Coopération avec Renault

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Coopération avec Renault

Message par nagelibre le Ven 26 Aoû 2011 - 11:16

Le temps pourri de ces jours d'août typiquement normand, Sad incite à la lecture...Et j'apprends... study

Donc en feuilletant les pages de notre rencontre mensuelle à StPD je trouve cette photo




Je ne savais pas. Sur mon dernier bouquin d'Alessandro Sannia je vois qu'une coopération avec Renault a belle et bien existé en 1959. Alfa Romeo lance un petit modele économique dont l'objectif commercial visait l'utilisation maximale des capacités de production de Portello. Il s'agit dès lors de couvrir un domaine encore peu connu du constructeur milanais et sur lequel Fiat possède déja la parfaite mainmise. Par conséquent, pour éviter d'investir de grosses sommes d'argent dans un projet dont le succès n'est pas garanti, Alfa conclut un contrat avec le constructeur Français Renault, lui aussi nationalisé, lui permettant d'obtenir la licence pour la production de la Dauphine en Italie. Ce modèle constituait le plus gros succès sur le marché transalpin depuis 1956.
La Dauphine est trés éloignée de la tradition des modèles stéréotypés d'Alfa Romeo : cette petite berline à quatre portes possède un moteur arrière 4 cylindres d'à peine 850 cm3 et seulement trois vitesses. Un autre modèle plus cossu vient compléter la série en 1961, l'Ondine. C'est un échec commercial, car elle ne correspond pas aux gouts ni aux habitudes des Italiens. Sa qualité est mise en cause et suscite son rejet par les clients.

Donc notre petite Ondine de StPD n'était vraiment pas une intruse ! :trefle:

Beaucoup d'entre vous le savait sans doute !
A bientôt !

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Re: Coopération avec Renault

Message par miky164 le Ven 26 Aoû 2011 - 11:20

plus d'info ici Wink http://www.dauphinomaniac.org/Speciales/ALFA/Alfa.htm

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Re: Coopération avec Renault

Message par alfabiscione le Ven 26 Aoû 2011 - 13:06

Vi les echanges commerciaux entre Renault et Alfa se sont effectués entre 1958 et 1961/62, Alfa n'ayant pas son propre reseau en France, Renault distribuait Alfa dans son propre réseau (les Alfa concernées ont une plaque R.N.U.R. dans le compart. moteur).

Alfa romeo a aussi fourni des moteurs pour les tracteurs Renault et les utiltaires Goellettes et Gallion

Alfa quant à elle distribua des dauphines et quelques 4L, ainsi que quelques petits utilitaires.

La premiere auto distribuée par le reseau propre à Alfa en France (le SOFAR), fut la Giulia berline au tout debut 1963

Au musée Alfa d'Arese, on peut voir le prototype Tipo 103 (1ere essai d'une berline genre giulia...).. .Ce proto ressemble fortement à la R8 sortie de chez Renault ...un peu plus tard.......

en 2006, j'avais rencontré lors d'une expo d'autos anciennes dans laquelle j'etais avec ma Giulia, un monsieur assez agé qui me disait avoir courru en Giulia Ti.... et (bossant à la direction de Renault) avoir participé à la signature avec Alfa... à Milan au tous débuts 1958.....
..comme une buse... j'ai oublié son nom et son prenom, un monsieur super sympa .. et pas avare de raconter ses anecdotes.
D'ailleurs, de mémoire ... c'etait un normand... de Caen.

Stph'

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Re: Coopération avec Renault

Message par Bigten le Ven 26 Aoû 2011 - 13:14

qq de super sympa sur caen ...? scratch



:ptdr1: :dehors:

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Re: Coopération avec Renault

Message par nagelibre le Ven 26 Aoû 2011 - 15:24

Merci pour vos informations complémentaires !

Alfabiscione dit :en 2006, j'avais rencontré lors d'une expo d'autos anciennes dans laquelle j'etais avec ma Giulia, un monsieur assez agé qui me disait avoir courru en Giulia Ti.... et (bossant à la direction de Renault) avoir participé à la signature avec Alfa... à Milan au tous débuts 1958.....
..comme une buse... j'ai oublié son nom et son prenom, un monsieur super sympa .. et pas avare de raconter ses anecdotes.
D'ailleurs, de mémoire ... c'etait un normand... de Caen.


Dommage de ne pas se rapeller de ce Normand !
Car j'ai une question qui me taraude depuis un moment au sujet de Giulia TI ...Le modèle Ti Super de 1962 ou 63 était parait-il déja équipé d'un moteur Twin-Spark ? Elle se révèle parfaite pour les courses en catégorie tourisme à l'époque...j'ai lu ça...Mais où... Rolling Eyes

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Re: Coopération avec Renault

Message par alfabiscione le Ven 26 Aoû 2011 - 16:27

nagelibre a écrit:
Car j'ai une question qui me taraude depuis un moment au sujet de Giulia TI ...Le modèle Ti Super de 1962 ou 63 était parait-il déja équipé d'un moteur Twin-Spark ? Elle se révèle parfaite pour les courses en catégorie tourisme à l'époque...j'ai lu ça...Mais où... Rolling Eyes


presque... , mais......

la Giulia Ti Super etait comme la Ti normale (la mienne) équipée du 1570cm3 double arbre... mais gavé lui, par 2 Weber 45... avec des AAC speciaux, etc...... qui lui donnait 112cv Din, contre 92 avec le simple carbu Solex 32PIAI7 d'origine

le double allumage (ancetre du Twin spark apparu en 1987 sur la 75) fut monté sur la GTA 1600 en 1966 (certaines TZ1 s'en sont vues équiper)

Stph'

PS : sinon .. vi c'est dommage de ne pas me souvenir de son nom... on est restés 1 heure à parler dans ma giulia.. (il pleuvait dehors..) .. et tellement abasourdi d'avoir rencontré ce monsieur... que j'en ai oublié son nom.... vi..... j'n'en suis pas tres fier... arff.........




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Re: Coopération avec Renault

Message par nagelibre le Ven 26 Aoû 2011 - 18:49

Merci Alfabiscione ! je n'avais donc pas rêvé...Le double allumage est bien apparu, chez Alfa, dans ces années 1965/70... :merci:

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Re: Coopération avec Renault

Message par Invité le Ven 26 Aoû 2011 - 18:59

.


Dernière édition par JP le Sam 27 Aoû 2011 - 22:16, édité 1 fois

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Re: Coopération avec Renault

Message par fred le Ven 26 Aoû 2011 - 20:22

nagelibre a écrit: Merci Alfabiscione ! je n'avais donc pas rêvé...Le double allumage est bien apparu, chez Alfa, dans ces années 1965/70...



Bien avant: sur la 40/60 GP de 1914!

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Re: Coopération avec Renault

Message par alfabiscione le Ven 26 Aoû 2011 - 22:01

fred a écrit:
nagelibre a écrit: Merci Alfabiscione ! je n'avais donc pas rêvé...Le double allumage est bien apparu, chez Alfa, dans ces années 1965/70...



Bien avant: sur la 40/60 GP de 1914!


vi, certes, si on compte ce modèle unique de compétition, c'est vrai

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Re: Coopération avec Renault

Message par nagelibre le Sam 27 Aoû 2011 - 8:28

fred a écrit:
nagelibre a écrit: Merci Alfabiscione ! je n'avais donc pas rêvé...Le double allumage est bien apparu, chez Alfa, dans ces années 1965/70...



Bien avant: sur la 40/60 GP de 1914!


Effectivement Fred, tu as raison ! sur la 40/60 en 1914 :plus1: Merosi avait déja conçu un moteur seize soupapes innovant, à double arbre à cames et avec double allumage, un exploit. Il me semble d'ailleurs, que ce sont les deux caractéristiques les plus distinctives d'Alfa qui vont apparaitre au cours des décennies à venir - le "Bialbero" et le Twin-Spark. Mais cet exploit, à l'époque, ne permettait pas encore une "production de masse" comme dans les années 1965...et l'arrivée de ces moteurs en compétition avec la Giula Ti Super.

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Re: Coopération avec Renault

Message par alfabiscione le Sam 27 Aoû 2011 - 21:43

nagelibre a écrit:et l'arrivée de ces moteurs en compétition avec la Giula Ti Super.



C'est le Sprint GTA 1600 en 1966 quià hérité du double allumage, la Ti Super n'ayant, quant à elle, toujours gardé son simple allumage

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Re: Coopération avec Renault

Message par Bigten le Sam 27 Aoû 2011 - 22:24

certain moteurs d'avion avaient du double allumage en 39/45, je ne sais plus lesquels

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Re: Coopération avec Renault

Message par Cédric le Dim 28 Aoû 2011 - 14:37


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